Wenn im Web Hass gepredigt wird
unter www.auslaendergewalt.ch findet man eine umfangreiche Sammlung an Straftaten, an welchen ausländische Staatsangehörige beteiligt gewesen sind. Ein Meldeformular wurde ebenfalls eingerichtet. Allerlei Statistiken stehen zur Verfügung. Aber wo bleibt da die Vernunft? Sind sich die Betreiber dieser Website nicht bewusst, dass dies nicht der richtige Weg sein kann? Es fehlt nur noch, dass alle Straftäter mit Name und Adresse auf der Seite stehen, mit einer Abschussempfehlung. So ein Schwachsinn! Die ganze Problematik wird von einer Seite angegangen, die mich beunruhigt. Die Ursachen für eine Entwicklung in Richtung Gewalt liegen eben nicht im effektiven Diebstahl oder Raub, denn diese sind eben nur logische Konsequenz, wenn die Integration nicht richtig funktioniert und Immigranten mit Arbeitsverboten etc. belegt werden.
Lustigerweise, findet man auf der genannten Site keine Namen der Betreiber, erfährt nichts über den Zweck der Site und wird mit blossem Ausländerhass konfrontiert. Das Sujet unterhalb der Navigation spricht für sich. Ich frage mich, wieso dann nicht gleich alle Verbrechen, an welchen auch Schweizer beteiligt sind, aufgelistet werden? Oder hat ein Schweizer ein Privileg, darf er gewalttätig sein, bloss weil er Schweizer ist?
Ich verabscheue Gewalt zu tiefst, egal ob von Schweizern oder Ausländer ausgeführt, aber eine solche Pranger-Site ist schlicht und einfach überflüssig und scheuert Hass.
Mich schaudert’s!
Hier ein weiterer Beweis für die zum Teil unwahren Meldungen auf akdh.net
@ Sandro
Ich bin auf die Seite erst kürzlich gestossen. (hat hier jemand den Link gepostet?)
Es sollte dich nicht allzsehr erschrecken.
So wie Du bei manchen Artikeln schreibst, mutest Du der schweizer Bevölkerung einiges an Vernunft und Rationalität zu.
Wer interessiert sich schon für so eine Seit? Das sind Leute aus der Ecke der PNOS und PUKS ..usw.
Die denken sowieso schon so und müssen das dort noch visualisieren und veröffentlichen..in der Hoffnung so andere von Ihrem Ausländerhass zu überzeugen…
Natürlich geht die Seite der Problematik der Gewalt nicht auf den Grund… bsp. hat die SVP schon jemals versucht das Problem bei der Ursache zu bekämpfen??
Den Namen können sie nicht verstecken.
http://www.switch.ch/search/whois_form.html?Query=ausl%E4ndergewalt.ch&Server=whois.nic.ch
http://tel.search.ch/result.html?name=Marianne+Meyes&misc=&strasse=Spielmatte+1&ort=Unterseen&kanton=BE&tel=
Aus Unterseen? Nicht sehr verwunderlich…
@hual
Ja, bin durch einen hier geposteten Link auf diese Seite gestossen. Was ich gesehen und gelesen hab, war mir dann doch einen Artikel wert. Natürlich hast du recht, wenn du sagst, dass die Individuen aus dieser Ecke noch nie versucht haben, Themata genau zu analysieren und Ursachen zu suchen.
Habe sogar ein PDF des BfM gefunden, wo auf die Site und ihre geschilderten zum Teil unwahren Übergriffe eingegangen wird.
grüessli
Pipo
Diese Seite hat schon eine bestimmte Aktualität und ist eine Folge der manipulativen Berichterstattung in den Medien. Wenn ein Ausländer der Täter war, wird berichtet von “einem Mann”, war es ein Schweizer, steht, der Täter war “ein Schweizer”. Der Multikulturalismus hat das Rassismus-Gesetz geboren, und zwingt die Press so zu berichten. Dieses Gesetz, zu dem ich leider damals auch ja gesagt habe, wäre längst obsolet. Dann könnten die Schweizer wieder Schweizer sein. Nun müssen sie permanent aufpassen, was sie sagen und zu wem sie es sagen. Dies fördert bestimmt die Integration nicht, macht aber die Bürger wütend und gibt ihnen das Gefühl, sie seien bevormundet und gegenüber Ausländern benachteiligt.
Also RonaldCH
Bei allem Respekt, was du da geschrieben hast stimmt schlicht und einfach nicht! Würdest du wirklich Zeitung lesen, wäre dir aufgefallen, dass die Staatszugehörigkeit meist geschrieben steht. Du willst mir doch nicht erzählen, dass du im Zusammenhang mit Verbrechen immer nur “Schweizer” und nie “Mann albanischer Abstammung” “Serbe” etc. gelesen hast…
Ich persönlich bin der Meinung, dass die Staatszugehörigkeit prinzipiell nicht in einen Verbrechensartikel gehört. Ein Verbrechen – die Tat, für die jener dann geradestehen muss, keinen unmittelbaren Kausalzusammenhang in bezug auf die Nationalität aufweist.
@Pipo
Ob du mir das glaubst oder nicht, ist mir egal. Ich kann dir nur versichern, dass ich ein leidenschaftlicher Zeitungsleser bin und die Zeitung, die ich abonniert habe und täglich lese, handelt genau so, wie ich oben beschrieben habe. Sehr selten wird ein Täter mit seiner Nationalität bezeichnet, ausser er sei ein Schweizer. – Dein letzter Satz stimmt natürlich überhaupt nicht, denn die Statistiken zeigen deutlich genug den Überhang der Ausländer, speziell der Balkanesen, an der Kriminalität. Ausser man will es nicht wahrhaben, wie man sich’s gewohnt ist von den Multikulti-Freaks.
RonaldCH
@ RonaldCH
Ich kann mich Pipo nur anschliessen. Am Beispiel der SRG (SF1 / Radio DRS) wird praktisch immer die Herkunft erwähnt, egal ob Schweizer oder Ausländer. Auch wenn man erwähnen muss das diese Medien meiner Meinung meist die Sichten eher linksgerichteter ausstrahlen.
Natürlich gibt es auch Ausnahmen. ( z.B Berichte über Autobahnraser vor Abstimmung über erleichterte Einbürgerung)
Also finde ich es schwach ständig den Medien die Schuld für unsere eigenen Probleme zu geben.
[i]“Also finde ich es schwach ständig den Medien die Schuld für unsere eigenen Probleme zu geben.”[/i]
Was meinen Sie denn mit diesen Worten? Was für eine Schuld hat wer auf die Medien gewälzt?
R.
Mit den eigenen Problemen meine ich, dass die Integration in der Schweiz of nicht funktioniert. => probleme
Mit Schuld auf Medien meine ich dass einige Personen meinen, sie wüssten es besser als die Zeitung oder das Fernsehen.
Villeicht habe ich sie auch etwas falsch verstanden.
Aber was ich geschrieben habe meine ich auch.
mich schaudert’s auch!
der betreiber der seite ignoranz.ch beklagt sich über hass im web!
dann möchte ich mal an die betreiber hier eine frage stellen:
das thema “ignoranz im alltag”, wie der titel dieser website lautet, fand ich ursprünglich ganz interessant und ich bin der meinung, dass auch viel ignoranz vorhanden ist.
ABER, diese seite hier macht es exakt gleich, wie die auslaendergewalt.ch seite. sie berichtet nur aus einer sicht, nämlich nur von der linken seite her.
dabei ist die ignoranz keine erfindung der rechten, sondern ist politisch unabhängig.
von einer objektiven seite würde ich auch erwarten, dass zum beispiel das thema mit den untergetauchten musikern aus ghana (link: http://www.20min.ch/news/schweiz/story/23946737 ) ebenfalls gepostet werden würde.
dies war aber nicht der fall, logisch, das ist eine ignoranz der linken.
was ich damit sagen will: diese seite hier ist keinen deut besser, sie beschimpft die SVP und andere rechts-parteien, schürt HASS gegen rechte politiker! mit andern worten: die ignoranz.ch betreiber sind nicht besser, sie machen exakt das selbe.
4 abraham
ich bin der meinung, dass der rechte flügel auch seine seiten betreibt, wo sich leser austauschen können. ist doch klar, dass diese seite eher links als rechts orientiert ist und deshalb kann man nicht erwarten, dass man gerade hier die interessen der rechten annonciert wird. diese seite ist aber liberal, denn wie man an deinem beispiel sieht, können auch rechte hier ihren kommentar abgeben. ist doch o.k.oder nicht? also freu dich abraham!
gruß
heleninah
@Abraham
“von einer objektiven seite würde ich auch erwarten, dass zum beispiel das thema mit den untergetauchten musikern aus ghana”
Lies mal die FAQs durch, betreffend der Frage der Objektivität von ignoranz.ch, wird da irgendwo der Anspruch gestellt eine objektive Seite zu sein?
Willst du wirklich objektive Texte, so rate ich dir, dich auf anderen Seiten umzusehen.
@abraham
Also als erstes mal danke für die Rückendeckung den anderen =).
Also, du hast natürlich recht, diese Seite ist nicht objektiv, soll sie auch nicht sein.
Sie soll ja zu Diskussionen anregen, was ja zum Glück auch gelingt. Ganz entschieden aber muss ich dementieren, dass wir hier das Gleiche veranstalten, wie z.B auf ausländergewalt.ch. Die genannte Seite beschränkt sich auf das Brandmarken und Ausstellen von Straftätern (inkl. zum Teil erfundenen Quellen). Im Gegensatz zu ignoranz.ch, wo du recherchierte Artikel findest, die zu einem mehr oder weniger brisanten Thema eine Meinung äussern. Natürlich nicht objektiv, wie du aus den FAQ entnehmen kannst. Aber von Hass schüren kann ja bei weitem keine Rede sein.
Ein weiterer Unterschied ist, dass wir praktisch alle Kommentare auf unsere Artikel 1:1 stehen lassen, ausser sie beleidigen die Betreiber persönlich oder enthalten eindeutig rassistische Äusserungen etc. Schau zum Vergleich vielleicht mal bei einigen Websites der rechten Szene an, versuch mal einen Artikel kritisch zu kommentieren oder einen Gästebucheintrag zu schreiben. Du wirst sehen, dass sobald nur ein kritisches Wort fällt, wird der Kommentar entweder gar nicht publiziert oder umgehend gelöscht. So siehst du vielleicht, dass wir gar nicht so ignorant sind =)….
Da stimmt mehr oder weniger. Meine Kommentare wurden bis anhin stehengelassen, obwohl ich gerne tendenziös schreibe. (haha..)
tendenziös *gggg*…..
Ausländergewalt ist eine sehr gute Seite, es ist höchste Zeit, einmal der Realität ins Auge zu blicken.
Oh, laut der These hier ist also so: Sobald man die Wahrheit (hohe Ausländerkriminalität in der Schweiz) aufzeigt, fördert das Rassismus und Ausländerhass?
NEIN, man muss alles aufzeigen dürfen!
Aber natürlich, für euch ist es sehr sehr unangenehm, denn ihr seht jetzt, dass eure Weichspühlerpolitik nichts gebracht hat. Sicher ist die Integration nicht schuld, an der Ausländergewalt! Das ist eine lächerliche Behauptung, um unserem Bundesrat Dr. Ch. Blocher eine auszuwischen.
Lukas, dein geplapper ist höchstens für ein Witzbuch gut. Tippst du eigentlich das SVP Parteiprogramm selber ab oder machst du dir hin und wieder Gedanken zu dem was du rauslässt?
1) Ausländergewalt.ch bringt nachgewiesenermassen auch erfundene Geschichten. Glaubwürdigkeit = 0
2) Es bringt nichts die Symptome zu publizieren, man muss die Ursache anschauen und da gibts nur eins: Integration und Bildung. (Genau dagegen kämpft deine SVP jedoch mit Händen und Füssen… wär ja schade wenn man kein Feindbild mehr hätte, oder?)
3) Nackte zahlen belegen höchstens für Leute mit IQ kleiner als ein Glas Wasser etwas. Wenn ich wollte, könnte ich dir ein ganzes Jahr lang alle Gewalttaten von Rotharigen Sammeln. Würde das für dich dann bedeuten, dass Rotharige viel aggressiver sind? (Na, fällt der Groschen?)
Lukas, Lukas…. was du hier schreibst klingt einfach nach einem Madley aus dem Parteibüchlein der Schweizer Demokraten und der PNOS. Ich verstehe einfach nicht, wie es möglich ist eine so engstirnige Weltanschauung zu haben. Bitte erzähl mir mal von deiner Idealvorstellung der Schweiz? Hast du ernsthaft das Gefühl wir könnten überleben, wenn wir eine grosse Mauer um die Schweiz bauen? Wir brauchen das Ausland, es ist überlebensnotwenig, da gibt es nun mal nichts daran zu rütteln. Die Isolation wär eine absolute Katastrophe für unsere Wirtschaft, den Forschungsstandort Schweiz und unser Bildungswesen. Wir müssen einfach Konkurrenzfähig bleiben, die Welt verändert sich, auch wenn ein paar Pseudo-Patrioten das nicht so sehen.
Ach ja, und noch was. Ich bin fast dazu geneigt mich als Patriot zu bezeichnen. Nicht wegen dem Rütli, nicht wegen Tell, nicht wegen Blocher und seiner Horde, nicht dem Ländler wegen, nicht den Bergen wegen und auch nicht des Geldes wegen.
Nein, ich finds klasse, dass Probleme in der Schweiz im Grossen und Ganzen am runden Tisch gelöst werden. Es ist grossartig, wie sich die Schweiz für die Friedensförderung einsetzt, ich begrüsse die Vermittler-Rolle der Schweiz in Kriesengebieten, als Heimat des roten Kreuzes, als Weltoffenes Zukunftorientiertes Land, als Nabel von Europa. Das sind einige Qualitäten, welche die Schweiz doch international auszeichnen. Und wir sind momentan nah dran, all dies aufs Spiel zu setzen. Dieses Bild wird von den rechten Exponenten der Parteien empfindlich gestört – und warum? Weil sie sich nicht klar vom rechts-extremen Teil abgrenzen können/wollen. Wieso tun sie das nicht?
Und zuletzt: genau wenn Leute wie die Scheissneonazis vom Rütli sich Patrioten nennen, haben wir ein Problem – und zwar ein wirklich Grosses. Ich wünsche all denen, die mit leicht abgeänderten Nazi-Emblemen rumhüpfen eine Zeit in einem KZ, damit sie sich bewusst werden, mit welchen Idealen sie sich identifizieren…. ach ich muss Kotzen…
Ich bin enttäuscht, dass es 60 Jahre nach dem Krieg noch immer Menschliche Wesen gibt, die einfach nicht schlauer geworden sind.
Jetzt singst du aber das hohe Lied auf Calmy Rey, die von Palästina nach Kosovo und wieder zurück jettet, und dabei ihr spitzige Nase in allerlei Unrat steckt. So gehts doch wirklich nicht.
Weltoffenheit heisst ja nicht, jedes Problem weltweit lösen zu wollen. Zu Hause gibts genug zu tun.
Uebrigens habe ich in den verschiedenen TV Sendungen über das Rütli KEINE rechtsextremen Zeichen gesehen. Nur Schweizerkreuze. Ist das plötzlich rechtsextrem?
Nur ein paar Lausbuben, die nicht jeden Furz von Schmid wiederspruchslos hinnahmen. Das tatetn übrigens die Lausbuben ja auch nicht, die in Winterthur Bomben nach Bundesrat Dr. Christoph Blocher warfen.
Dann hättest du dir mal die Kleidungen genauer ansehen sollen, wolltest du wirklich rechtsextreme Symbole finden.
@pipo
Danke.
@Lukas
Ich weiss Du bist es nicht gewohnt, das Leute auf Dich eingehen und Zeit und Energie in DICH investieren …
eigentlich schade um Dich….
Was auf ausländergewalt.ch geschrieben steht, ist bestimmt vieles erfunden.
Trotzdem, ein paar Zahlen aus der “Taschenstatistik der Schweiz 2005″
Strafurteile 2003 insgesamt 86186, davon 48.9 Prozent Ausländer.
Ausländeranteil in CH (2001), 21.0 Prozent.
Jeder, der nur ansatzweise etwas von Statistik, bzw. empir. Methoden versteht, weiss wie er dies zu deuten hat.
Du weisst so gut wie ich, dass diese Zahl allein noch garnix bedeutet. In tieferen sozialen Schichten ist die Kriminalität logischerweise höher, das ist bei den Schweizern genau wie bei den Ausländern. Oder willst Du behaupten, die Ausländer seien an und für sich krimineller? Und die Latinos / Farbigen in den USA ebenfalls, bloss weil unter denen die Kriminalität höher ist?
Was wollt ihr überhaupt mit diesen Prozentzahlen? Hass schüren?
Deshalb fordern die Linken auch dauernd bessere Integration in Form von Bildung und Unterstützung, damit dieser Graben nicht mehr so Tief ist, und die Ausländer überhaupt die Möglichkeit haben, in “bessere (=weniger kriminelle) Schichten aufzusteigen. Von der SVP werden solche Vorschläge laufend abgelehnt, da man ja sonst nicht mehr ein solch ideales “Feindbild” hätte.
Denk mal darüber nach.