Ich habe sehr grosses Verständnis, dass du die jungen Grünen nun in Schutz nimmst. Du betontest zwar erst vor kurzem, dass du mit den Grünen nichts am Hut hast. Wenn ich das nächste Mal etwas poste, dann werde ich zuvor alle deine Beiträge durchlesen, damit ich ja nichts falsch darstelle und der Pirelli nicht gleich wieder Schübe kriegt. Und damit ich auch alles begreife was du schreibst, da werde ich mich zusätzlich noch auf wikipedia schlau machen. Um Pirellis Botschaften zu verstehen, muss man schlisslich mit der Zeit gehen

Ja, die Grünen werfe ich allesamt in den gleichen Topf. Ich unterscheide höchstens noch, dass die Grünliberalen die vernünftigere und pragmatischere Politik betreiben. Denen gönne ich auch, wenn sie im Herbst noch Stimmen zulegen werden. Ich zweifle nicht daran, dass die Bürgerlichen mit den Grünliberalen eine vernünftige Politik betreiben können, was man mit den Grünen definitv noch nie konnte.

“Autöler” hingegen setze ich nicht wertungsfrei. Autöler sind Menschen, die sich zu weiten Teilen über ihr Auto definieren – Leute, die unbedachten Stuss schreiben wie: “Wenn ich einen dieser Grünen einen Kleber an mein Auto machen sehe, schlage ich ihn zusammen!”
Insofern also keine unstatthafte Verallgemeinerung.

Für dich aber sind alle “Grünen” in einen Topf zu werfen – sämtliche jungen Grünen sind nur verwirrt, die werden alle noch “um die Welt” jetten und in 10 Jahren dem Genuss erliegen und dann wackere Bürgerliche werden. Sie kaufen alle ihr Jogurt bei Aldi etc.

Du nimmst schlicht niemandem die Wahrhaftigkeit der Besorgnis ab, sondern musst die Engagierten schlecht machen, wo es nur geht. Dass dir diese Besorgnis als “arrogant und borniert” vorkommt, spricht Bände.

Bevor du also weiterhin mir Sachen unterstellst, die ich so nie gesagt habe – sei gewiss, dass ich recht viel überlege, bevor ich auf den “Senden”-Knopf drücke -, solltest du vor der eigenen Tür wischen.

Du schreibst es in Mehrzahl und pauschal kommt es halt einmal mehr auch rüber. Wie gesagt, ich kenne deine Masche, alles dumme und hirnlose Idioten welche nicht ausnahmslos deine Meinungen teilen. In diesem Fall sind es die Automobilisten die du anfeindest.

Der in der LRV festgelegte Ozongrenzwert wurde in Luzern dieses Jahr bereits 47-mal überschritten, 1 Überschreitung wäre erlaubt. Dass es so “wenige” Überschreitungen sind, ist nur dem oft regnerischen Wetter zu verdanken. Hier wäre die Verordnung klar, es ist den ach so gar nicht arroganten Bürgerlichen zu verdanken, dass das Gesetz nicht umgesetzt wird.

Die grundsätzliche ethische Diskussion bleibt zu führen, dass du meine jetzt schon dreimal gestellte Frage einfach auslässt, verdeutlicht die Wichtigkeit ethischer Grundsätze.

“Autowichser” habe ich klar auf die Formel-1-Befürworter im parlament bezogen und auch ausreichend begründet. Die Verallgemeinerung, die du mir unterstellst, stammt von dir.

Aber da offenbar so wenig Einsicht in die Rechte der Mitmenschen herrscht, wird es an der Zeit, die Schraube anzuziehen. Dies wird in den nächsten Jahren zwangsläufig geschehen, die Autofreien werden immer zahlreicher.

Und ich wiederhole auch dieses: Ich ware über zwei Jahre lang Chauffeur – über die Verhältnisse auf den Strassen, die Motivation und die fahrerische Befähigung meiner lieben Mitmenschen weiss ich bestens Bescheid.

Ja, das wage ich! Das Kapital gibt mir und hunderttausenden in diesem Land täglich Arbeit und Brot. Noch nie hatte ich das Gefühl, dass ich ausgenutzt werde und jemand unerträgliche Macht über mich ausübt. Nicht einmal der Staat erregt bei mir dieses Gefühl, darf ich doch selber demokratisch mitbestimmen. Die Politik und die Gewerkschaften (ich lobe einmal eine linke Errungenschaft) schauen, dass die Spielregeln eingehalten werden. Noch lange nicht befinden wir uns in der Schweiz in einer Bananenrepublik, wie gewisse Kreise das hier immer wieder breitschlagen. Ich sage dir aber, dass die Solidarität in unserem Staat wohl schlagartig aufhören wird, wenn man anfängt staatlich zu bevormunden und die Freiheit jedes Einzelnen anfängt zu beschneiden.

Da sind wir nun wieder bei deiner Diskussion um die Ethik angelangt, die die Menschheit auf diesem Globus wohl nicht weiterbringen wird. Genügend Zeitzeichen stehen mittlerweile in den Geschichtsbüchern geschrieben (vielleicht kapiert es nun auch @sudsy). Du könntest ja versuchen deine Grundrechte über alle Instanzen hindurch per Gerichtsweg einzufordern? Ich wünsche dir viel Erfolg! Vielleicht baut man im Anschluss eine hermetisch abgeriegelte Glocke um dein Wohnhaus?

Du wirfst zudem schon wieder pauschal alle Autöler (die mit Hirn und die ohne Hirn) in einen Topf und beweist gleich wieder Arroganz und Ignoranz auf hohem Niveau. Hast du dich in den öffentlichen Verkehrsmitteln schon einmal umgesehen, wie viele “Auto Wichser” tagtäglich mit dem ÖV zur Arbeit fahren? Nein, das hast du natürlich nicht! Ein wenig mehr Differenziertheit wäre manchmal gut.

“Ich muss dich darauf aufmerksam machen, dass es das Konzept “Realität” tatsächlich gibt. Es ist keine “grüne” Erfindung”

Da pflichte ich dir bei!

Es Ist Wirklich Zeit , dass diesen “väterlichen”
tatsachenverdreher die macht genommen wird .

oder besser gesagt dieser missbrauch der macht
wäre eigentlich der schweiz nicht wert !

Pirelli , deine Schreiben sind eindrücklich
es gibt schon viele sehr gute texte auch von
sporadischen schreibern hier im forum .

Ich bin ein urbaner Mensch mit einem sehr ausgedehnten Beziehungsnetz, ich grenze mich mitnichten aus. Das tun die Autöler, die es vorziehen, allein in ihren Kisten zu sitzen. Wir Fussgänger und ÖV-Benützer aber sind sehr sozial eingestellt.

Ich bin nicht mehr gewillt, meine Freiheit und meine Rechte auf dem Altar der unbegrenzten (sich aber gerade dadurch extrem einschränkenden) Mobilität auf Teufel komm raus zu opfern.

Im Übrigen ist das schon längst keine ausschliesslich “grüne” Position mehr.

Und Arroganz? Der nationalhumoristische Beschluss ist arrogant, er schiesst alle Erkenntnisse über Nachhaltigkeit in den Wind. Die Positionen der SVP sind arrogant, sie beruhen auf Feindbildern und gefälschten Zahlen – und dienen nur der Hofierung der kapitalmächtigen Klientel und dem Stimmenfang mit billigsten Mitteln und durchsichtigen Taschenspielereien.

Die Positionen der Grünen sind nicht arrogant, sie sind geprägt von der echten Sorge um die Mitmenschen und die Umwelt – und nicht vom puren Eigennutz, der die Bürgerlichen auszeichnet. Wo sitzt das Kapital, wo die Macht? Und du wagst es, den Grünen Arroganz vorzuwerfen?

Ich muss dich darauf aufmerksam machen, dass es das Konzept “Realität” tatsächlich gibt. Es ist keine “grüne” Erfindung.

Wenn ich die Nase gestrichen voll hätte, dann könnte ich bereits morgen den ganzen Krempel hinschmeissen und aus dieser Gesellschaft aussteigen. Ich könnte mich nach Kanada begeben, wo ich dann den Rest meines Lebens als Einsiedler in der Natur und mit mir alleine verbringen kann. Verstehe mich nun bitte nicht falsch, ich setze dich nicht mit einem Aussteiger gleich.

Es mag sich niemand gesellschaftlich ausgrenzen, freiwillig schon gar nicht. So wird uns der Staat auch nicht allesamt zurückpfeifen, auch wenn die Grünen das gerne möchten. Im Gegenteil, er wird sich hüten dies zu tun. Die Geschichte lernt uns nämlich, dass es sonst nicht gut enden würde.

Ich bin auch schon bald so alt wie du und habe eine Familie, einen guten und erfüllenden Job, bin gesund, liebe Kontinuität (politische und wirtschaftliche). In keiner Art uns Weise leben ich und meine Familie im Überfluss, noch verschwenden wir die Energie dieser Erde hirnlos.

Gegen pauschale Unterstellungen kämpfe ich hier an und ich lasse mir Diffamierungen wie z.Bsp. “Auto Wichser” etc. eben ungern gefallen, weil sie die ganze Masse der sich automobil fortbewegenden Menschen in diesem Land betreffen (die mit Hirn und die mit weniger Hirn). Ich bin der Überzeugung, dass Herr und Frau Schweizer das an der Urne jeweils mit berücksichtigen werden und der richtigen Partei die Stimme geben werden. Wenn man wie hier systematisch als blöd verkauft wird fällt einem das sehr viel leichter.

Ich finde gewisse Sachen die die Grünen aufbringen durchaus interessant und zum Nachdenken anregend. Ich kotze (sorry) aber ab der Borniertheit und der Arroganz die sie an den Tag legen. Wie minderjährige Flegel, die noch nicht trocken sind hinter den Ohren.

Es gibt in meinem Fall kein “ihr”, das habe ich dir schon dutzendfach erwidert. Ich bin kein Grüner, aber ich versuche, so umweltbewusst wie möglich zu leben. Hysterie ist mein Ding nicht; wie du hoffentlich gemerkt hast, sind alle meine entsprechenden Statements mit sauberen, wissenschaftlichen Quellen versehen, sie zeugen von der Ernsthaftigkeit, mit der ich mich mit meinen Themen beschäftige – würde dir auch gut tun, etwas Ernsthaftigkeit.

Die Auswirkungen von Luftverschmutzung, Lärm und Stress sind weder medizinisch noch volkswirtschaftlich bestritten.

Nun frage ich mich (und dich), weshalb das Recht auf beliebige Dreckproduktion höher gewertet werden soll als das Recht von uns weitgehend Autofreien (52,5 Prozent der Haushalte in Luzern) auf weniger Gestank, Lärm und Stress.

Meine Forderungen sind nicht extrem. Etwas mehr Augenmass wünsch ich mir und dass die Menschen sich der Gehirnwäsche bewusst werden, die in den 70ern einsetzte: dass man nämlich für jeden Mückenschiss von Wegstrecke ein (eigenes) Motorfahrzeug zu nehmen berechtigt soll. “Nach mir die Sintflut.”
Gerade bei den Zweitaktern zeigt sich die allgemeine Blödheit – sie zu verbieten oder zumindest nur mit Gerätebenzin zuzulassen, wär absolut machbar. Und kein Mensch braucht einen Zweitönner, wenn er nicht tatsächlich schwere Lasten zu transportieren hat. Dann aber würde er nicht das nehmen, was heute unter SUV läuft.

Ich habe das Recht hier zu sein, ich habe das Recht mich frei zu bewegen, ich habe das Recht, von meinen Mitmenschen mit demselben Anstand behandelt zu werden, den ich ihnen entgegenbringe – jeder beliebige Autöler aber soll mir auf dem Kopf rumtanzen dürfen?

Gib mir eine einzige funktionierende ethische Begründung dafür, weshalb meine Rechte und meine Freiheit so viel weniger wert sein sollen.

Ich weiss nicht wie alt du bist? Aber die Strasse war sicher schon vorher da, bevor überhaupt ein Haus dort stand wo du nun wohnst. So verhält es sich mit Flugplätzen, Bahnhöfen und vielem mehr. Die Menschen ziehen vielfach dorthin, weil sie dorthin ziehen wollen. Ich glaube zudem nicht, dass du dir zusätzlich den Gestank von Autos aus den 50 er und 60er Jahren zurück wünschst? Du hast aber sicher Recht. Die Zweitakter stinken gewaltig. Da kann die Technik bestimmt noch etwas bewegen und wird das auch.

Und wenn alles nichts nützt, dann hast du immer noch die Möglichkeit in ein anderes Quartier in deiner geliebten Stadt Luzern zu ziehen, oder einfach ein Stück weit aufs Land hinaus. Dort ist es ruhiger und stinkt nicht so. Der ÖV in und rings um Luzern scheint dies auch zumutbar zu machen. Das hat aber vielfach mit Bequemlichkeit etwas zu tun und die scheint auch dir wichtig zu sein.

Rico, hier hats, wie dir vielleicht entgangen ist, ein Komma. Es handelt sich also um eine Aufzählung. Es könnte auch ein “oder” stehen.

Und gleich ein zweites Mal hast du nicht genau gelesen: ich schrieb, “wenn man an einer Kolonne … vorbeiGEHT”. Da interessiert mich der Scheissfilter in deiner Autoklimaanlage einen feuchten Dreck. Das Statement an und für sich ist allerdings an Zynismus kaum zu überbieten.
Und wenn man die Menge an Dreck in Betracht zieht, die ein “kleiner Roller” völlig legal emittieren darf, ist ebendieses “kleiner” durchaus relativ. Bedenke: ein Mehrhundertfaches.

Ja, und das finde ich auch nicht gut. Aber: Da im Gesetz idiotischerweise der Hubraum und nicht die Leistung limitiert ist, fährt man lieber Zweitakter, weil deren Leistung-zu-Hubraum-Verhältnis besser ist als das von Viertaktern.

Zu den Zweitaktern: minimales Faktenwissen, bitte. Der Boom der Zweitaktroller ist ungebrochen. Die produzieren aber bis zu 400-mal mehr Partikel und Stickstoffdioxid als gleich starke Viertakter mit Kat.
Letztes Jahr hat der Bundesrat beschieden, man könne “aus verfassungsmässigen Gründen” nicht auf eine Reduktion der Zweitakterzahl hinarbeiten.
Wurde hier alles schon diskutiert übrigens.

Und wenn man an der Kolonne vor einer Ampel vorbeigeht, riecht man den Roller aus 20 Autos heraus.
Stell dich mal hinter einen, und schau, was aus dem Topf kommt, wenn er anfährt.
Dann warte fünf Sekunden, damit sich der Gestank richtig entfalten kann.
Dann blase mir noch was von Trabbis vor.

Die Luft ist in den letzten 25 oder 30 Jahren immer besser geworden.

Ein Trost für Dich, Pirelli. Trabbi aus der DDR und alte DKW aus den 50er und 60er Jahren fahren nur noch ganz wenige in der Schweiz und dann fahren sie erst noch nur sehr wenige Kilometer. Hat’s noch andere “grosse Zweitakter – Kisten”?

Die Aggressivität geht zuallererst von den Autölern aus – so viel Platz nehmen sie ein im öffentlichen Raum! Die Luft ist so schlecht! Wenn ich mich zu Fuss durch die Stadt bewege, stehe ich alle Minuten wieder still und warte, bis die Ampel beschliesst, auf eine der lächerlich kurzen Fussgänger-Grünphasen zu schalten; gehe ich aus dem Haus, werde ich zugedonnert mit infernalischem Lärm. Drei Katzen habe ich letztes Jahr an die Strasse verloren, meine Schwester wurde auf dem Zebrastreifen überfahren und überlebte nur mit Glück.
Und da kommst du und findest meinen Hass “kritisch”? Ich und ganz viele andere sind nicht mehr gewillt, die Selbstverständlichkeit hinzunehmen, mit der die Autöler uns unseren Raum und unsere Lebensqualität wegnehmen.
Hass? Ja. Aber er ist nur eine Reaktion auf die von den Autölern ausgeübte Aggressivität, ihre Skrupel- und Bedenkenlosigkeit und den unbedachten Egoismus. Egal, wie einer fährt: Schon die schiere Masse der Blechlawine genügt.

Jedes Auto, das brennt, ist das falsche. Aus ökologischen Gesichtspunkten genauso wie unter dem Gesichtspunkt des Rechts auf Eigentum.
Gleichwohl ist es schräg, dass das “Recht” auf den Besitz einer beliebig grossen, beliebig stinkenden (z.B. Zweitakter) Kiste höher eingestuft wird als das Recht auf weniger Lärm, bessere Luft und gefährdungsfreie Fortbewegung.

Du wirfst mir vor, dass ich dir nur mit Wording-Kritik entgegne. Weitaus kritischer finde ich nun aber deinen Hass, den du hier ausdrückst. Wie es ausarten kann, das wissen wir ja. Leider brannte am 1. Mai das falsche Auto.