Morddrohung gegen grünen Nationalrat
Das Auto scheint für einige Menschen offenbar mehr wert als die Demokratischen Mittel in der Schweiz. So haben die Initianten der “Initiative für menschenfreundliche Mobilität” massive Morddrohungen erhalten. Darunter der Grüne Nationalrat Bastien Girod.
Es ist bedenklich, welche Mittel die Gegner dieser Initiative nun wählen. Können sich Politiker in der Schweiz demnächst nur noch mit Bodyguards in die Öffentlichkeit wagen? Dabei geht es ja nichtmal drum, die Mobilität einzuschrenken. Es geht den Initianten nur um die Beschränkung der Emissionen. Vergleichbar mit Dämmungsvorschriften beim Wohnungsbau, wird gefordert, nur noch solche Fahrzeuge zuzulassen, welche gewisse Emissions- und Sicherheitskriterien erfüllen.
Doch dies scheint den militanten Autofahrern schon zu weit zu gehen, sie wollen einem Politiker wegen einer Initiative ans Lebendige. Eine bedenklicke Entwicklung.
Alt Br Blocher hatte schon unzählige Morddrohungen, das wurde hier nichtmal erwähnt bzw stillsschweigend akzeptiert.
Was explizit diese Morddrohung so speziell macht das sie sofort Publiziert werden muss weiss ich auch nicht.
Ich möchte mal den Bastien erleben wenn man ihm seine lebensweise verbieten will.
Abgesehen davon wirken beim Menschen nur Drohungen, mit tatsachen finden sich die meissten schnell mal ab.
Natürlich kriegen auch andere Politiker Morddrohungen. Da müssen wir gar nicht gross diskutieren. Aber mit 2 Punkten aus deiner Aussage hab ich doch meine liebe Mühe:
1. Du meinst Bastien Girod bzw. die Stop-Offroader-Initiative verbiete den Leuten die Lebensweise. Nun ja, ich persönlich finde ob man einen Offroader fährt oder nicht hat nicht primär was mit der Lebensweise zu tun.
2. Den letzten Satz verstehe ich nicht ganz. Befürwortest du die Drohungen als Mittel zur Durchsetzung von Forderungen?
@ Dino
ich habe kein Problem damit wenn Offroader von Stadtzentren verbannt werden, aber wenn man nichtmal mehr im eigenen Wald, in einer Kiesgrube oder gar in extra dafür geschaffenen umgebungen (ala camp for fun) rumfahren darf geht mir das Verbot zu weit. Leute die nur Binär denken können, respektive radikal sind haben bei mir auf alle Zeit verloren. Dazu kommt das man die richtg Dicken offroader von Chevrolet, Ford, Dodge, GMC etc. alle als Lieferwagen zulassen kann, da gelten dann wieder andere bestimmungen. Sommit wird die Initiative sogar im falle einer erfolgreichen Abstimmung ein Papiertiger bleiben. Also was sol das ganze? Und dann noch so agressiv (alles überall verbieten)?
Ich befürworte Morddrohungen nicht.
[...] politiko, > > > > Tja, somit sind die Grünen die derzeit einziger wählbare liberale > > > Partei in Deutschland. > > > > Die Grünen und liberal? Da darf ich doch mal ganz laut lachen! > > Aber hallo. > Nur die Grünen sind wirklich liberal. > Die Freiheit des Einzelnen ist Ziel der Liberalität. > Nicht zu Verwechseln mit der Freiheit der Besserverdienenden. Die Grünen haben nichts mit “liberal” zu tun, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Die sind eine linke Ideoligie-Partei der linken Hemisphäre, und Ideologie verträgt sich nicht mit liberalem Gedankengut. Außerdem paßt es auch nicht sonderlich in das Bild des Liberalismus, seine Gedanken mit Pflastersteinen zu verbreiten. > > Für strenge und umfassende Gesetze zu sein, und gleichzeitig > Liberalität auszurufen, ist hahnebüchender Unfug. > Mir scheint, du verwechselst da etwas. Welcher Liberale tut denn das, wenn ich fragen darf? Wäre zwar nicht ganz falsch, denn die Freiheit des einen hört da auf, wo sich der andere (stärkere) die Freiheit nimmt. Das ist auch ein Grund, warum Deutschland wesentlich liberaler ist als zum Bleistift die USA, obwohl es dort weniger Gesetze und Vorschriften gibt. Aber dort kann sich der stärkere oder reichere einfach das nehmen was er will, und der schwächere muß zusehen! [...]
Es braucht wohl äusserst primitive und trübe Tassen, um in der Politik mit Morddrohungen zu agieren. In der Sache (z.B. Offroader-Initiative) kann man geteilter Ansicht sein – bei den Mitteln nicht. Gewalt gegen Menschen ist immer und in jedem Fall ein Ausdruck von Unfähigkeit und Gefahr für die Gesellschaft. Ab in den Bau mit solchen Exemplaren.
g.
Zitat Gumbyman: “Gewalt gegen Menschen ist immer und in jedem Fall ein Ausdruck von Unfähigkeit und Gefahr für die Gesellschaft.”
Da geh ich (ausnahmsweise) mal völlig einig mit Dir, gumbyman.
“Das Auto scheint für einige Menschen offenbar mehr wert als die Demokratischen Mittel in der Schweiz”
Dieser Satz ist tendenziös.
Ich könnte genau so gut sagen: Autohasser kennen keine Scham, sogar Morddrohungen werden inzenziert um die JA Stimmenn zu puschen. Wie dem auch sei, solche Mittel sind für Autofans wie für Autohasser völlig neben den Schuhen.
Und dieser Satz ist eine gemeine Unterstellung “Autohasser kennen keine Scham, sogar Morddrohungen werden inzenziert”, abgesehen davon heisst es “inszeniert”. Aber die Unterstellung ist mehr als nur hundsgemein, so als ob man einem Vergewaltigungsopfer unterstellt es hätte es ja selber gewollt und darum provoziert.
Lass solchen Käse einfach seaspam wenn du ernst genommen werden willst.
g.
Es ist keine Unterstellung, ich habe lediglich voreingenommene Anschuldigungen berechtigt. Es steht NUR fest, dass es offenbar eine Morddrohung gegeben hat. Dies bezweifle ich nicht. Es steht aber überhaupt nicht fest, WER diese sodann auch gemacht hat und mit welchen Motiven. Der Text unterstellt jedoch diese Morddrohung irgend einem Autofan. Ich kann auch nicht bei einem Diebstahl gleich die Sache den Zigeunern unterstellen, oder nicht?
@gumbyman:
Wer glaubt das Rechschreibeflames seine sehr dünne Argumentation kaschieren, muss seinerseits damit rechnen nicht mehr ernst genommen zu werden. Die Analogie mit dem Vergewaltigungsopfer ist nicht nur extrem geschmacklos, sondern auch noch an den Haaren herbeigezogen. Ich sehe durchaus die Gültigkeit von Seabreams Einwurf.
Diese Initiative betrifft nicht nur Off Roader sondern hauptsächlich Familienautos, Sportwagen und SUV.
Der Bevölkerung ist auch nicht der Unterschied zwischen einem 4WD Off Road Fahrzeug und einem SUV bekannt, wohl auch nicht diesen Öko faschisten.
Die Kriterien ob ein Fahrzeug eine Agressive Frontpartie hat oder nicht sind auch völlig willkürlich ausgelegt.
Ich versthe deshalb wenn diese Öko Faschisten Morddrohungen erhalten wenn sie nur Berufstätige drangsalieren welche auf ein Auto angewiesen sind statt in der Politik etwas sinnvolles erreichen wollen.
Der Bastien Girod hat es ja einfach, er wohnt in einer vom Steuerzahler subventionierten Stadtwohnung, hat alle 10min ein Bus oder Tram welche ja auch überwiegend von den Automobilisten finanziert werden.. Er hat also einen sehr kurzen Weg zur Uni und Arbeit.
Dazu er ja auch gerne mal auf dem Zürisee segeln geht, auf einem Segelboot aus Glasfaser und Kunststoffe für dessen Herstellung es unmenngen Energie braucht und die Umwelt belastet.
Natürlich sieht es des Bastien anders und fährt auch mal Auto, nicht weil er es braucht sondern nur mal so zum Spass mit dem Cabrio der Mobility.
Solche Linken und Grünen haben wir in der Stadtregierung die alles verdrehen und verbieten wollen, aber auch nur so lange sie nicht selber betroffen sind und auch nicht über die Stadtgrenze hinausdenken müssen.
Morddrohungen sind gegen solche scheinheiligen Regierungsmitglieder völlig angebracht.
Dann überlegt er er sich auch mal wie es andere sehen die auf ein Auto angewiesen sind um an die Arbeit gelangen zu können.
Ich bleibe dabei: Wer einem Empfänger einer Morddrohung unterstellt er habe diese inszeniert um sich interessant zu machen, zeigt eine äusserst schäbige und hinterhältige Gesinnung. Der Vergleich mit den Vergewaltigungsopfern ist durchaus angebracht, insbesondere da genau solche Fälle zuhauf dokumentiert sind.
@Schweizer: es geht um überschwere, überdurstige und gefährliche Autos. Eine ziemlich klar auf Stadtpanzer zutreffende Charakterisierung. Und im übrigen ist ein SUV per Definitionem 4WD und (mindestens bedingt) offroadtauglich – so zu deiner Information http://en.wikipedia.org/wiki/SUV
g.
Zitat Gumbi:
@Schweizer: es geht um überschwere, überdurstige und gefährliche Autos. Eine ziemlich klar auf Stadtpanzer zutreffende Charakterisierung. Und im übrigen ist ein SUV per Definitionem 4WD und (mindestens bedingt) offroadtauglich – so zu deiner Information http://en.wikipedia.org/wiki/SUV
Die meisten Autos brauchen Fossile Brennstoffe. Die Behauptung es ginge dabei um gefährliche Autos kann nur von einem Grünen stammen, der Prinzipiell gegen Autos ist und den Porsche Besitzer um ihr Gefährt neidisch ist. Die Motive solcher Überlegungen sind leider nicht von umweltschützerischer Natur, höchstens eine Schutzbehauptung.
Ein SUV ist eben kein Off Roader respektive ein 4WD Fahrzeug. Das steht ja auch auf deiner Wiki seite.
Von einem Grünen kann man nicht erwarten dass der sich mit Autos auskennt. Ein Links-Grüner muss halt zu seinen 5Kinder schauen. Den Porsche Cayenne Fahrer die gegen den Züriberg fahren oder im Globus einkaufen ist man trozdem neidisch statt mal seine eigene Ökobilianz anschauen.
@Gumbyman
“Ich bleibe dabei: Wer einem Empfänger einer Morddrohung unterstellt er habe diese inszeniert um sich interessant zu machen, zeigt eine äusserst schäbige und hinterhältige Gesinnung”
Das behauptet auch NIEMAND. Eine geschäbige Gesinnung hat derjenige, welcher behauptet, ohne einen Beweis zu haben, dass diese Morddrohung automatisch von einem Initiativgegner kommt oder wer die Worte verdreht, weil er die Initiativgegner in eine Opferrolle versetzen will.
Quatsch dich nicht raus seabream. Lies dein Posting nochmals durch und dann meine Replik und du bist im Bild.
Die Initianten haben Morddrohungen enthalten, und es ist klar aus welcher Ecke die kommen. Ihnen zu unterstellen sie hätten diese selber inszeniert ist nicht nur an den Haaren herbeigezogen, sondern einfach mies und hinterhältig.
g.
Schweizer: erst behauptest du SUV’s seinen keine offroader, dann behauptest du im Wikilink stehe nichts von geländegängig oder 4WD, obwohl da steht “A sport utility vehicle (SUV) is a generic marketing description for a rugged automotive vehicle similar to a station wagon but built on a light-truck chassis.[1] Usually equipped with four-wheel drive for on or off road ability”, dann analysierst du messerscharf dass die meisten Autos fossile Brennstoffe brauchen (hätte keiner gewusst, und übrigens was hat das mit Morddrohungen oder wenigstens der Initiative zu tun) und am Schluss schwafelst du noch was von grün und keine Ahnung von Autos und Neid und so – wie gross ist dein Bedürfnis, dich maximal zu blamieren?
Hast du eine Vorstellung davon dass du zwar keine Argumente bringst, völlig am Thema vorbeischwafelst und das wirre Geschwätz zu allem Überfluss noch total unsinnig ist?
g.
@Gumbi
Ich verstehe dein Unverstännis, schau dir doch mal ein ein Klassischer Off Roader an z.b. Nissan Patrol,Toyota Troop Carrier & Landcruiser und besonders den Landrover Defender.
Vergleiche diese mit den vielen möchte gern OFF Roder, z.b. Toyota RAV, oder die VW Modelle. Wichtig ist auch das Ladegewicht Aufhängung und Antrieb mit Differentialsperre in der Längsachse und schau nach ob ein Reduktionsgetriebe vorhanden ist.
Wer eben die Autos dauernd verteufelt und leute zu vernünftigen Autos aufruft obwohl er selber dauernd Autos zur verfügung hat und sie auch mal nur zum spass nutzt und anderen umweltschädlichen Freizeitbeschäftigungen nachgeht, muss eben auch damit rechnen dass er Morddrohungen erhält. Hier in der Schweiz muss er ja deswegen auch keine Angst haben. Ich kann mir auch nicht vorstellen dass er so eine Memme ist. So eine Morddrohung könnten solche Politiker schon auch dazu Missbrauchen um noch Schleichwerbung zu machen. Die Zeitungen sind ja nach solchen Klatschthemen richtig geil.
@Gumbyman
“Die Initianten haben Morddrohungen enthalten, und es ist klar aus welcher Ecke die kommen”
FALSCH. Es ist überhaupt nicht klar, aus welcher Ecke solche Drohungen kommen. Im übrigen sind die Ermittlungsbehörden aus rechtsstaatlichen Gründen sogar verpflichtet in ALLE Richtungen zu ermitteln, also auch bei den Initiativbefürwortern. Sie kann/darf /will sich nicht einfach an das beschränkte Weltbild eines Gumbymans halten.
Zum Themas: Offroader, der Name sagt es ja schon sind Geländewagen (Autos ausserhalb der Strasse). Die Initiative suggeriert mit “Anti Offroader Initiative” etwas Falsches vor. Die Initiative ist eine Mogelpackung und schliesst viel mehr Autos ein. Es geht den Initianten NUR um Neid und um einen Life-Style, denen ihnen nicht passt. Dies ist das Problem, welches gegen einen liberalen Staat verstösst. Man kann die Benzinsteuern erhöhen, mann kann die Strassenverkehrssteuer erhöhen um ein Verhalten ändern zu wollen. Jedoch eine Diskriminierung einzelner Autotypen ohne Hinweis, dass diese Fahrer tatsächlich auch mehr Sprit mit ihrem Fahrzeug verbrauchen ist unsäglich. Ansonsten müsste man ja auch, die Flugmeilen pro Person oder die Wohnfläche pro Person beschränken. Solchen Mist muss man von Anfang an stoppen. Und ich bleibe dabei:
Es wird ein grosser Sieg für SVP Giezedanner und eine schmerzliche Schlappe für Rot-GRÜN.!
Nein Schweizer du verstehst offenbar nicht. Stadtpanzer sind ein unnötiges Übel, dass sich Stadtbewohner dagegen wehren ist verständlich. Wie man die Dinger nun bezeichnet ist einigermassen unerheblich, das ändert an deren Eigenschaften nichts.
Dennoch bin ich der Meinung dass die Initiative zu weit geht und z.T. auch unnötige Folgen hätte. Unsinnige Autos gehörig unattraktiv machen wäre m.E. sehr viel sinnvoller, und besser mit unserer Rechtsauffassung etc. zu vereinbaren. Auch fiele dann die unselige Grenzziehung weg, was ist gerade noch erlaubt und was nicht mehr.
Morddrohungen von Auto-Sexuellen an Leute die ihre demokratischen Rechte wahrnehmen sind hingegen einfach nur beliebig primitiv.
@gumbyman: Soso, die Morddrohungen kommen von “Auto-Sexuellen”. Da weisst Du offenbar mehr als wir. Ich habe bisher in den Medien nichts über die Identität der Täter gehört oder gelesen. Hast Du Quellen? Links?
Regel Nr. 1 bei der Aufklärung eines Verbrechens: suche das Motiv und Du findest den Täter
g.
“Regel Nr. 1 bei der Aufklärung eines Verbrechens: suche das Motiv und Du findest den Täter”
Ganz genau. Ich wüsste sofort, in welcher Ecke dieser Täter zu suchen wäre. Da stimmt nicht nur das Motiv, sondern das übliche Charakterbild der Heuchler.
“Ich wüsste sofort, in welcher Ecke dieser Täter zu suchen wäre”
Sag’ ich doch – jene welche ihre Freiheit über 4 x 4 Räder definieren. Alles andere ist eh an den Haaren herbeigezogener Schwachfug.
g.
Zitat v. Gumbi:
“Morddrohungen von Auto-Sexuellen an Leute die ihre demokratischen Rechte wahrnehmen sind hingegen einfach nur beliebig primitiv.”
Ist nicht nur primitiv & dumm, sondern auch ein Straftatbestand.
Die demokratischen Rechte wurden in diesem Zusammenhang auf primitve Weise missbraucht. Sie verlangt willkürliche Verbote statt sinnvolle Anreize und löst keinerlei inszenierte Probleme.
Die Grüne Partei schadet nicht nur der Umwelt und Wirtschaft, sondern ihre Mitglieder bringen ausser einen Haufen Scheisse kaum was zustande.
Schweizerlein, auch wenn du den Inhalt der Initiative nicht magst, wahrscheinlich weil dein Auto für dich dein Statussymbol ist, ist die Lancierung einer Initiative in keiner Weise ein Missbrauch. Aber der Frust sitzt bei dir sehr tief, deshalb auch die “Argumente” und deine Wortwahl auf ebenso tiefem Niveau…
Morddrohungen sind das Mittel von Hirnaputierten !!!
@gumby
Ein SUV ist nicht zwangsläufig ein 4WD, vergiss nicht , bei Wiki kann jeder seinen Senf dazu geben. Allgemein wird der Range Rover als der erste SUV angesehen. Doch in keinem Prospekt des ersten Modells findet sich das Kürzel SUV. Wohl aber beim Chevy Blazer,Jg 69 und diese waren nicht alle 4WD.
Nach langer Arbeitslosigkeit fand ich wieder eine Stelle als Sekretärin bei einer Arztpraxis-Gemeinschaft. Ich konnte den langen Arbeitsweg von 2 Stunden pro Tag nur mit dem Auto bewältigen. Auch hatte ich keine Chance eine Wohnung in der Stadt Zürich finden zu können wo ich ohne PW ausgekommen wäre und ich viel mehr zeit für die Betreueng meiner 2 Kinder gehabt hätte.
Leider wurde mir der zu hohe zeitliche Aufwand für Arbeit, Betreuung der Kinder zu viel und ich dann für 2Wochen in der Psychatrie landete und heute Ausgesteuert bin.
Ohne Auto und auch ohne Arbeit geht es mir heute viel besser. Nur frage ich mich wie die Grünen darüber denken wenn ein Familienvater sein Familien-Auto das wegen der Grösse auch geschäftlich genutzt werden kann, verschrotten muss und ein noch grösserer und schwererer Geschäftswagen z.b. VW Transporter / MB Vito Kaufen muss um im Aussendienst wegen dem Zeitdruck noch mit 120-130Km/h nach Genf/ St.Gallen/München usw. fahren zu können?
Einerseits verstehe ich die Entrüstung über Morddrohungen, doch wenn diese für die Publicity von Initiativen missbraucht werden, kann ich mir vorstellen dass es auch solche Morde geben wird. Vor allem wenn es darum geht dauernd Autos von Arbeitnehmer verbieten zu wollen, die Arbeiter schikanieren welche leider nicht mit dem ÖV zur Arbeit kommen und dauernd vergessen wird dass die Autofahrer viele Arbeitsplätze und die ÖV mitfinanzieren.
Ich hoffe die Grünen sehen mal endlich ein dass nicht jeder beim Arbeitgeber wohnen kann und deshalb Arbeitnehmer auf ein oder zwei Autos angewiesen sind um auch den ÖV finanzieren/ergänzen zu können.
[...] hier den Originalbeitrag weiterlesen: 15 – Morddrohung gegen grünen Nationalrat [...]