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Umwelt, Klima, Energie Diskussionsforum Politik / Umwelt, Klima, Energie /

6 Milliarden Franken verschleudern in Hochspannungsleitungen!

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tibles
Mitglied
#1 ° Gesendet: 02.06.2010 07:33
Weshalb?
weil das bisherige Netz anscheinend veraltet sei.
Nein, weil es keine weiteren AKW verträgt.

Würden diese 6 Milliarden in alternative Stromversorgung gesteckt könnte man alle AKW abstellen. (veraltete und schwachsinnige Technik)

Stromlobby Förderung durch die Regierung?
klar da sitzen sie auch im Verwaltungsrat oder haben da Aktien.

Ich nenne diese Regierung ein organisiertes Verbrechen.

Stromsparlampen sind eine staatlich verordnete Körperverletzung!
Vorwiegelung falscher Tatsachen (Vogel-Schweinegrippe, CO 2, etc.)
Verfassungswiedriges Handeln der Politiker
Waffengeschäfte als neutrales und demokratisches Land ist ein Verbrechen und nie vom Volk gutgeheissen worden!
Moritzli lügt weiter und verbreitet den Klimaschwindel ohne Rot zu werden, auch genannt der "Gore-Effekt"
Al Gore der Verhinderer des Kyotoprotokolls, brachte kälterekorde auf die Welt
Januar 2004 New York neuer kälterekord
2004 Boston brachte kältesten Tag seit 1957
November 2006 in Australien es schneite, eine klimasensation
2007 März Washington Schneestürme
London Oktober seit 1922 der erste Schneesturm
Oktober 2007 in Harvard ergab Al Gore`s rede den kältesten oktobertag seit 125 Jahren
2008 Mailand kälterekord
Peru sogar kältetote

Al Gore der Klimaschwindler aus Amerika!
Dr. Nahas der Medizinlügner aus Amerika

zurück zur eidgenössischen Verfassung
Präambel
Im Namen Gottes des Allmächtigen!
Das Schweizervolk und die Kantone,
in der Verantwortung gegenüber der Schöpfung,
im Bestreben, den Bund zu erneuern, um Freiheit und Demokratie, Unabhängigkeit und Frieden in Solidarität und Offenheit gegenüber der Welt zu stärken, im Willen, in gegenseitiger Rücksichtnahme und Achtung ihre Vielfalt in der Einheit zu leben, im Bewusstsein der gemeinsamen Errungenschaften und der Verantwortung gegenüber den künftigen Generationen, gewiss, dass frei nur ist, wer seine Freiheit gebraucht, und dass die Stärke des Volkes sich misst am Wohl der Schwachen, geben sich folgende Verfassung1:

http://www.admin.ch/ch/d/sr/1/101.de.pdf

nach Strg. ist es bei Strafe verboten finanzielle begünstigungen an Verbrechen zu leisten! (sprich Steuern zu bezahlen)

nach der Bibel soll man einen zehnten Teil abgeben, nicht die hälfte!
(versteckte Steuern und gebühren)
zur Erinnerung: das 20 Fr. Goldvreneli war auch mal 20 fr. Wert. und heute?

solange Strafanzeigen gegen Parlament, Bund und Justiz nicht bearbeitet werden, betrachte ich diese Regierung als ein organisiertes Verbrechen an.
leonforte
Mitglied
#2 ° Gesendet: 02.06.2010 11:45
tibles:
Weshalb?
weil das bisherige Netz anscheinend veraltet sei.
Nein, weil es keine weiteren AKW verträgt.

Würden diese 6 Milliarden in alternative Stromversorgung gesteckt könnte man alle AKW abstellen. (veraltete und schwachsinnige Technik)

ich kann mich nicht ganz dem eindruck entziehen, dass du dir nicht ganz bewusst bist über was du schreibst.

an sich ist es nämlich unwesentlich ob der strom mit einem akw oder mit dezentralen alternativen anlagen produziert wird. die netzsicherheit und damit die entsprechenden hochspannungsleitungen sind eine sine qua non, es sei denn man wolle black outs riskieren.

was du offenbar übersiehst ist die tatsache, dass der bedarf an zusätzlichen hochspannungsleitungen nicht wegen den akw entsteht. ursache dafür ist das wachstum der stromnachfrage. dies hat verschiedene gründe, beispielsweise ist jeder ersatz einer ölheizung durch eine wärmepumpenanlage ein teil der ursache, dito die zwagszirulation in den minergiehäusern, die auch stormbedarf erzeugen umgekehrt aber heizenergie sparen, die aber oftmals in strom anfallen.

in diesem sinne also der sanfte hinweis darauf, dass bevor ausgerufen wird wie ein wald voller affen, doch bitte schön der denkapparat, falls vorhanden, eingeschaltet werden sollte!
Zocker
Mitglied
#3 ° Gesendet: 02.06.2010 12:24
tibles:
nach der Bibel soll man einen zehnten Teil abgeben, nicht die hälfte!

Nur weil etwas in der Bibel steht, muss es weder wahr sein, noch Gültigkeit haben. Trotzdem darfst du an die Bibel glauben. Du darfst auch jeden anderen Irrtum glauben.
gumbyman
Mitglied
#4 ° Gesendet: 04.06.2010 01:27
tibles:
Weshalb?
weil das bisherige Netz anscheinend veraltet sei.
Nein, weil es keine weiteren AKW verträgt.

Nuja - ein winziges Körnchen Wahrheit steckt da drin: AKW sind klassische Gross-Anlagen, sozusagen "Klumpen-Risiken" (auch versorgungstechnisch). Dagegen sind typische "Alternativ-Kraftwerke" zahlreich vorhanden und feingranular übers Netz verteilt. Der Bedarf an Hochleistungs-Leitungen ist darum grösser bei Grossanlagen-lastigen Netzen, dagegen geringer bei lokaler Produktion und lokalem Verbrauch.

Der Rest des Postings ist - mit Verlaub - einfach Chabis, sorry.

g.
leonforte
Mitglied
#5 ° Gesendet: 04.06.2010 07:39
gumbyman:
Der Bedarf an Hochleistungs-Leitungen ist darum grösser bei Grossanlagen-lastigen Netzen, dagegen geringer bei lokaler Produktion und lokalem Verbrauch.

auch diese sicht ist nur zum teil richtig. ein erheblicher anteil der alternativ produzierdenden anlagen ist von grossräumigen witterungsbedingungen abhängig. regnet es zum beispiel in der westschweiz, sinkt der stromproduktionsanteil der photopholtaik anlagen in diesem gebiet stark und muss kompensiert werden. die dezentralisierung alleine für sich reicht nicht. zudem führt sie auch wieder zu erheblichen netzkosten, weil die dezentralen produktionsstandorte ans netz angebunden werden müssen. gerade letzteres ist übrigens ein zum teil massiv unterschätzter kostentreiber. die erschliessung jeder bäuerlichen biogasanlage, die spitzenstrom produzieren soll, ist nichts anderes als eine geldverschleuderung auf kosten der allgemeinheit!
globi1
Mitglied
#6 ° Gesendet: 17.06.2010 21:52 ° Bearbeitet von: globi1
die erschliessung jeder bäuerlichen biogasanlage, die spitzenstrom produzieren soll, ist nichts anderes als eine geldverschleuderung auf kosten der allgemeinheit!

Mal abgesehen davon, dass alleine die PR-Kampagne für neue, unflexible ausländische AKWs zur Erhöhung der Schweizer Abhängigkeit von ausländischen Energieträgern wesentlich mehr gekostet hat und wesentlich mehr kosten wird als Schweizer Biogasanlagen:

Flexible Schweizer Biogasanlagen schaffen nicht nur zukunftsfeste Arbeitsplätze, reduzieren die Abhängigkeit der Schweiz von ausländischen Energieträgern, reduzieren die Abhängigkeit der Bauern von Subventionen, sondern reduzieren auch den Treibhausgasausstoss (Methan ist ein 21mal potenteres Treibhausgas als CO2) und den Gestank beim Spazieren.

weil die dezentralen produktionsstandorte ans netz angebunden werden müssen.

Zum Glück sind die Verbraucher bereits dezentral. Und zum Glück produzieren Schweizer PV-Anlagen im Gegensatz zu neuen ausländischen AKWs niemals während der Nacht Strom, wenn ihn ausser effizienzreduzierenden Pumpspeicher und ineffizienten Widerstandsheizungen ohnehin kaum jemand verbrauchen kann.

Und wenn Du die Kosten für die Allgemeinheit reduzieren willst, kannst Du ja mal Dein Fürsorgeamt abschaffen.
Loser
Mitglied
#7 ° Gesendet: 17.06.2010 22:02
globi1:
und den Gestank beim Spazieren.

Du dürftest auch nicht besser riechen........
leonforte
Mitglied
#8 ° Gesendet: 18.06.2010 07:59
globi1:
Flexible Schweizer Biogasanlagen schaffen nicht nur zukunftsfeste Arbeitsplätze, reduzieren die Abhängigkeit der Schweiz von ausländischen Energieträgern, reduzieren die Abhängigkeit der Bauern von Subventionen, sondern reduzieren auch den Treibhausgasausstoss (Methan ist ein 21mal potenteres Treibhausgas als CO2) und den Gestank beim Spazieren.

die vorstellung, dass unsere bauern ohne grosse subventionen marktgerecht strom produzieren könnten erheitert. stelle dir nur mal vor, wer die erschliessung der höfe mit den entsprechenden leitungen finanziert. natürlich kann man dort wo das relativ billig zu haben ist produzieren, aber in der regel sind die höfe halt dezentral abgelegen und daher sehr teuer zu erschliessen!
dasselbe problem hat man auch bei der windkraft, aber wenigstens kann man da mit windparks arbeiten, so dass sich die erschliessungskosten in grenzen halten!
Loser
Mitglied
#9 ° Gesendet: 18.06.2010 10:23
Wieso leitungen ? Tanks reichen wohl auch oder ?
leonforte
Mitglied
#10 ° Gesendet: 18.06.2010 17:57
Loser:
Wieso leitungen ? Tanks reichen wohl auch oder ?

damit man den strom abtransportieren kann, vom hofe ..... oder glaubst du das würde mit dem gaswägeli geschehen?

dezentrale energieproduktion im mikrobreich tönt gut, bis man die kosten für die zusätzlichen leitungen sieht .... dann beginnt man rasch mal zu staunen!
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